تدريب Shadowing: ITリモートワークス エンジニアが転職する先のタイプ別メリットデメリット - تعلم التحدث باليابانية مع YouTube

N3

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中にはエンジニアにあま
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り優しくないような会社があったりとか、
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本当に S ES の会社もいろいろあるんですね。
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植塚社長、
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そして IT エンジニア採用のスペシャリスト、
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浅井さんをお招きしております。
7
よろしくお願いします。
8
よろしくお願いします。
9
この動画では、
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S ES という働き方はブラックなのか、
11
そして S ES 、事業会社、
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社内 SE 、 S IR 、
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それぞれの特徴を徹底議論していただきます。
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植塚社長のご経歴を紹介しますが、
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もともと経営コンサルタ
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ントからキャリアをスタ ー トし、
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36 歳で IT エンジニアに転身。
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その後、
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約 10 年間エンジニアとし
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てご経験を積まれております。
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エンジニアが働きやすい会社を作りたいと、
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20 23 年に IT リモ ー トワ ー
23
クスを起業したという経歴でございます。
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一方で浅井さんは、
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同志社大学を卒業後、
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株式会社リクル ー トスタ
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ッフィングにて人材業界
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でキャリアをスタ ー ト、
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人事マネ ー ジャ ー や事業
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部責任者としてプロジェ
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クトマネジメントをされておりますが、
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特に IT 業界におけるエン
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ジニアの採用支援が強み
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だということになります。
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それでは植塚社長、浅井さん。
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まず、 IT エンジニアの就業先として、
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S ES も選択肢の一つかとは思いますが、
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S ES の企業は派遣やブラ
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ックなイメ ー ジがあるなど、
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あまり良いイメ ー ジを持
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っていないエンジニアの
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方も一定数いらっしゃるかなとは思います。
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実際のところ、
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エンジニアの就業先とし
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て S ES はどうなのでしょうか ?
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S ES はブラックなイメ ー ジとか、
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働き先としては良くない
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んじゃないかという印象
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を持っている方も多いと思うんですけど、
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実際はそういうものでは
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ないかなというふうには感じています。
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今、法律も整備されていて、
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勤怠管理とかも徹底されていますし、
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S ES だからといって就業環境が悪い、
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事業会社だからといって
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そこがないかと言われると、
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全くそういうものではないかなと思うので、
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まず S ES 企業のブラック
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だというイメ ー ジは実際
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はないのかなというふうには思っていますね。
61
そうですね。
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弊社でも案件に参画する際に、
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エンジニアの方の稼働の
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希望というのはきちんと聞いていまして、
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エンジニアの方によっては、
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例えばですけど、
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お子さんがいらっしゃっ
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てできるだけ残業ができないとか、
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介護があってあまり残業ができないとか、
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そういった事情を抱えて
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いらっしゃるエンジニアの方もおりますので、
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案件参画の時にはそうい
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った稼働の部分に関してはしっかりと聞いて、
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きちんと案件先の企業様にも確認して、
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案件の方に参画をしていただきます。
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また派遣契約などですと、
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契約書の中にですね、
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そもそもサブロック協定
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の労働時間などをきちんと記載をしますので、
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企業案契約がない事業員もむしろ S ES の方が、
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他の労務環境という面で
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はきちんとしているかなと思っております。
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浅井さん、エンジニアの方にとって、
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就業先というのは色々あると思うんですが、
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それぞれどういった特徴があるのでしょうか。
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就業先としては、まずは S ES 、
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次に事業会社、
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社内 SE という働き方、あと S IR ですね。
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大きくこの 4 つがあります。
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まずは S ES について話させていただきますと、
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エンジニアの方の就業環境としてのメリット、
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デメリット、
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というところをお伝えさせていただくと、
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まずメリットとしては、
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エンジニアの方が案件を
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自分で選べるというとこ
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ろがすごくメリットかなというふうに感じます。
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S ES の特徴は、
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自分がこういう技術を高
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めたいと思ったときに、
101
そのプロジェクトにアサ
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インをしてもらうということができるので、
103
その点はすごくメリット
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としてあるのかなと感じます。
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そうですね。
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S ES の場合は本当に非常
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にたくさんある案件の中から、
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エンジニアの方が好きな
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案件を選んで参画できるというような、
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そういったメリットがあるので、
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技術を伸ばしたい、
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自分がやりたいことが一
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番できるというのは S ES
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の特徴かなと思っています。
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一方でデメリットとしては、
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案件の常駐というんですかね、
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就業先が違ってくるときに、
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なかなかこの会社に属しているので、
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帰属意識を持ちづらいと
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いうのがあるのかなと思いますね。
121
その S ES に属していると
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いう感覚で仕事をしてい
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るというのはまたちょっ
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と違うのかなというのは、
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デメリットでもあると思いますし、
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そこがその指向性によっ
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てはマッチする人もいる
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のかなというふうには感じます。
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確かに同じ会社で働く人
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と密にコミュニケ ー ショ
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ンを取りたいという方もいれば、
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逆に同じ会社の人がいない現場、
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案件を希望するエンジニ
134
アの方も一定いらっしゃいますね。
135
次に事業会社なんですけど、
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例えば S aaS の製品を持っていたりとか、
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自社レプコ ー プロダクト
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を持っている会社が主に
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なると思うんですけれども、
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エンジニアの方が働くこ
141
とのメリットとしては、
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まずは自社の製品に携われると。
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ものづくりをしている前
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線でプロダクト開発に携
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われるというところはす
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ごくメリットかなと思います。
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自社のサ ー ビス企画のと
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ころから実装の部分もそうですし、
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エンジニアとしての携わ
150
れるフェ ー ズが多いとい
151
うのも事業会社のメリッ
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トかなというふうに感じます。
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使った方の声が直に聞けるというのは、
154
エンジニアとしては非常
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に楽しくていい働き先か
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なというふうに思うんですが、
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ただ反面そういったキラ
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キラした部分だけに注目
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してデメリットの部分を
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見ないというのは危険か
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なというふうに思ってまして、
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じゃあ事業会社の働くデ
163
メリットって何かなと思った時に、
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その事業会社のプロダクトにしか関われない。
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またその一つの製品をず
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っとやっていくというところで、
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例えば 5 年 10 年やっていくと、
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どっかで飽きが来てしま
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う可能性もあるというところで、
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やはりそこがデメリット
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かなというふうに思いますし、
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あまり大手ではないよう
173
な事業会社さんですと、
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そのプロダクト自体がなくなってしまって、
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結局 S ES やったりとか、
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受け負いをやったりとか
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ということもしばしば聞きますね。
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もう一つ大きなデメリットとして、
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事業会社に所属されると、
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開発部分だけじゃなくて、
181
どうしても運用保守の部
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分をやっていかなければいけない。
183
そうすると、
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会社から携帯を支給されて、
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土日でも深夜でもその携
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帯がなったらすぐに対応
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しなければいけないというところで、
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なかなか休みの時に気が
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休まらないというところで、
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AS ES に事業会社から移ら
191
れる方もいらっしゃいましたね。
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CT O の方ってエンジニアにとっては、
193
本当にダイレクトな働き
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方に直結する方だと思うんですよね。
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その方がすごく自分にマ
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ッチしている時はやりが
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いも感じると思いますし、
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なかなかマッチしない時もあるみたいで、
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そこは事業会社で働く時
200
のデメリットとしてあり
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得るのかなと思いますね。
202
S ES って結局案件入って
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しまうと案件が結構全てになりがちなので、
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一定エンジニアの方でも自社が嫌いだけど、
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その案件はすごい好きだ
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から続けているという方もいらっしゃいますね。
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自分はマネジメントじゃなくて、
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ずっと技術の最前線でい
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たいという考えを持って
210
いる方も多いかなと思うので、
211
そういう方にとってキャ
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リアがどこかで頭打ちし
213
てしまう可能性があると
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いうのも一つデメリット
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にもなり得るかなと思いますね。
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次は社内 SE なんですけれども、
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社内 SE の立場としてはソ
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フトウェアとかハ ー ドウ
219
ェアとか社内のいろんな
220
IT の問題を解決していく
221
というポジションかなと
222
いうふうには思っているんですね。
223
IT の仕事の中でも攻めの
224
仕事だったり守りの仕事
225
ってすごくあると思うんですね。
226
それはアプリ開発とかイ
227
ンフラ側とかその面でも
228
いろいろ違ってくると思いますし、
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会社にとって攻めの IT と
230
か守りの IT とかっていう
231
のもあると思うんですけど、
232
社内 SE の方は、
233
そこの両軸をちゃんと回
234
していける能力が必要かなと感じています。
235
社内 SE でエンジニアの一
236
つのゴ ー ルと思われてい
237
る方もいっていらっしゃ
238
るのかなと思っていて、
239
一つ気をつけなければいけないのは、
240
社内 SE ってどっちかとい
241
うと管理面の仕事がメインになってくるので、
242
開発部分からは遠ざかってしまう。
243
社内 SE ならある意味片道
244
切ったと思っていまして、
245
社内 SE からエンジニアっ
246
てすごい戻りにくいのかなと。
247
社内 SE の方で要件整理し
248
て設計書を作ってアプリを作りました。
249
そういう業務ってなかなか効かないというか、
250
それはおそらくその先の
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ベンダ ー の方に依頼して作ってもらう。
252
わざわざ自分がやらなく
253
てもいいということはあると思うんですよね。
254
そうですね。
255
まさにそこをやるのが S
256
ES の会社だったりとか、
257
S IR というところになるんですかね。
258
最後に S IR なんですけれども、
259
S IR に関しては大きなプ
260
ロジェクトに関われる機
261
会がすごく多いのかなと思ってまして、
262
S IR の中でやっていく業務というのは、
263
コンサル側のような仕事
264
が多くなってくるかなと思います。
265
技術を使う部分に関しては、
266
S ES の方が担当することが多いでしょう。
267
S IR の方は、
268
もっと要件を固めたりとか、
269
いろんなヒュ ー マンマネ
270
ジメントをしていくとい
271
う業務がメインになってくるかなと思うので、
272
そのあたりが他のポジシ
273
ョンと違うところかなと思いますね。
274
大手 S IR だと特に給与が
275
高いというところで非常
276
に魅力的なポジションかなと思うんですが、
277
高い給与を払うためには
278
それだけの仕事をしてい
279
るというところが大手 S
280
IR の方々かなと思ってまして、
281
高い利益を出していくた
282
めには何人ものエンジニ
283
アの方を抱えられてプロ
284
ジェクトを回していく、
285
そういったスキルが S IR
286
の方に求められるかなと思っています。
287
内製化した時に給与面の課題だったりとか、
288
そもそも人員を確保でき
289
るのかという課題だったりとか、
290
スム ー ズに内製化できる
291
かというとちょっと難し
292
いところもあるのかなとは感じますね。
293
実際内製化という意味で、
294
S IR でエンジニアとして
295
働いていた方にもお会い
296
したことがあるんですけど、
297
給与面から言うとそこま
298
で結局 S ES と変わらない。
299
なおかつ S IR の猛烈な働き方というか、
300
エンジニアなのにパフォ
301
ー マンスを求められるというところで、
302
結局疲れてしまってやっ
303
ぱり S ES で働きたいとい
304
う方にお会いしたことがありまして、
305
S IR で内製化したエンジ
306
ニアをやるのであれば S
307
ES で働くのもあまり変わ
308
らないかなという印象はありますね。
309
最後にまとめながらお話
310
しできればと思うんですけれども、
311
今の中でお話しした限りだと、
312
技術者として働いていき
313
たいとすると S ES もしく
314
は事業会社なのかなというふうには感じますね。
315
マネジメントとか上流の
316
コンサルをやっていきた
317
いという希望がある方に関しては、
318
社内 SE とか S IR とかそう
319
いったポジションで働い
320
ていくのが良いのかなと思いますね。
321
その時にすごく注意しな
322
いといけないなと思うのは、
323
自分自身がまず何をやっ
324
ていきたいかということ
325
をちゃんと整理した方が
326
良いかなと思ってまして、
327
エンジニアの方でも携わ
328
っている工程を保守から
329
実装の方に携わりたいと。
330
実装から次は上流工程の
331
方に上がっていきたいと
332
いう風に思う方ってすご
333
く多いと思うんですけれども、
334
そうすることに対偶も上がっていったりとか、
335
その方にとってのメリッ
336
トというのはあると思うんですが、
337
一方でキャリアをやって
338
みたけど違ったなという風に思った時に、
339
すぐにそこに戻れるかというと、
340
ちょっとそこはキャリア
341
が断絶してしまう可能性
342
もあるかなというふうに思うので、
343
なので環境だったりとか
344
職種を理解した上で自分
345
が何を選ぶかというのを
346
決めるべきかなというふうには感じますね。
347
弊社は S ES ですが、
348
私自身元エンジニアなの
349
でどういった働き方がい
350
いのかというところで、
351
やはり技術をやりたいと
352
いう方は選択肢が非常に
353
多く取れる S ES というの
354
を私自身非常に推しております。
355
今回は S ES ということで
356
一緒くたんでご説明しましたが、
357
実は S ES の会社の中でも
358
色々特徴がありまして、
359
エンジニアに優しい会社、
360
営業力が非常に強い会社であったりとか、
361
中にはエンジニアにあま
362
り優しくないような会社があったりとか、
363
本当に S ES の会社も色々あるんですね。
364
私は S ES の会社を経営をしておりますので、
365
その辺りの見分け方というのも実は詳しくて、
366
本日はそこまでお話しす
367
ることができませんので、
368
S ES の会社の見分け方と
369
いうものを知りたい方は、
370
弊社のカジュアル面談を
371
お受けいただければなというふうに思います。

حول هذا الدرس

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ما هي تقنية التظليل الصوتي؟

التظليل الصوتي (Shadowing) تقنية تعلم لغة مدعومة علمياً، طُورت أصلاً لتدريب المترجمين الفوريين المحترفين. الطريقة بسيطة لكنها قوية: تستمع لصوت إنجليزي أصلي وتكرره فوراً بصوت عالٍ — كظل يتبع المتحدث بتأخير 1-2 ثانية. تُظهر الأبحاث تحسناً كبيراً في دقة النطق والتنغيم والإيقاع وربط الأصوات والاستماع والطلاقة.

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